Главного тренера ФК "Москва" Леонида Слуцкого называют в России "нашим Моуринью". Не только потому, что он, как и наставник "Челси", достаточно молод (35-летний Слуцкий самый юный наставник в российской премьер-лиге) и, как и португалец, никогда не был профессиональным футболистом. Но и потому, что Слуцкий вслед за Моуринью следит за тенденциями в мировом футболе и старается применять новинки в работе. Правда, есть и различия. Слуцкий в отличие от португальца громких титулов пока не выигрывал. Кроме того, он более сдержан в оценках. Моуринью любит громкие признания и обвинения, Слуцкий предпочитает спокойно анализировать происходящее. Этим качеством тренера и решил воспользоваться корреспондент "Города", обратившись к Слуцкому с просьбой взглянуть со стороны на наш футбол в целом и на "Зенит" в частности. Иностранцы -- игра в угадайку -- Вас, вероятно, можно поздравить. Все думали, что по окончании сезона у "Москвы" будет новый тренер -- серб Славолюб Муслин, но вы сумели сохранить свой пост. -- Разумеется, приятно, что руководство клуба выдало мне кредит доверия. О том, что я вот-вот буду уволен, журналисты начали рассуждать еще после второго тура, когда мы проиграли "Ростову" 0:4. Однако команда не посыпалась. Если бы футболисты перестали выполнять мои требования и думать только о том, что скоро придет новый наставник, тогда бы мне действительно стоило покинуть "Москву". -- Почему вы отставки избежали, а Властимил Петржела в "Зените" -- нет? -- Эти два случая нельзя сравнивать. Уместнее проводить аналогии между Петржелой и Муслиным, которого уволили из "Локомотива". Хотя в принципе история каждой тренерской отставки индивидуальна. Что-то общее искать трудно. Хотя один из факторов, характеризующий любого наставника, -- то, как он себя ведет, когда под ним шатается стул. Идеальный вариант, на мой взгляд, как раз Муслин. Он не устраивал в "Локомотиве" никаких скандалов, а просто поблагодарил всех за работу и уехал. Сохранять в такой момент спокойствие и быть максимально выдержанным очень важно. -- Лично вам какой "Зенит" симпатичнее: Петржелы или Дика Адвоката? -- Однозначно нынешний. Когда потенциальные наставники сдают экзамены в Высшей школе тренеров, оценивается только их методическая подготовка. Но ведь важно еще и какими человеческими качествами обладает будущий специалист. Сильным тренером становится лишь тот, кто обладает сильным характером. Яркий пример -- Адвокат. Сегодня "Зенитом" руководит настоящая личность. Петржела тоже хороший специалист, который в свое время создал в Питере очень интересную команду и заслужил любовь болельщиков. Но даже с точки зрения тактики мне голландец ближе. Команда Адвоката может варьировать схему игры по ходу матча, когда надо -- держит мяч, а если требует ситуация, переходит на контратаки. "Зенит" может сыграть с "длинным флангом" или с активным использованием инсайдов. Голландцу удалось привить своим игрокам привычку постоянно думать на поле. После Невио Скалы, который работал в "Спартаке", Адвокат первый в России клубный тренер высочайшего уровня. И, когда я пересекаюсь с игроками "Зенита", то всегда с интересом расспрашиваю их, как наставник ведет тренировочный процесс, как общается с футболистами и так далее. -- Многие российские тренеры категорически против приглашения иностранцев, даже налог с клубов предлагают взымать, если они обращаются к услугам варягов. Вы с этой идеей согласны? -- Я против того, чтобы всех грести под одну гребенку. Есть хорошие специалисты, есть плохие. Сейчас в премьер-лиге из иностранцев работают только двое -- словак Владимир Вайс в "Сатурне" и Адвокат. Это немного. Но мне, конечно, обидно, что соотечественники не слишком востребованы на родине. -- А чем руководителей клубов могут не устраивать российские тренеры? -- Все знают, кто из русских специалистов на что способен. Долгие годы работы обнаружили как их плюсы, так и их минусы. Люди понимают: если команду возглавит, допустим, Иванов, то результат будет примерно таким, а если Петров, то -- таким. С иностранцем же получается игра в угадайку. Тот же "Зенит" предпочитает рисковать и ищет наставников за рубежом. -- Сделайте прогноз -- дальше тренеров-иностранцев будет больше или меньше? -- Мне кажется, судьба иностранцев в России во многом зависит от Адвоката. Если он достигнет поставленных перед ним целей, то тенденция приглашения западных специалистов продолжится. -- Пожелаете ему удачи? -- Я всем коллегам желаю удачи. Мне легче, чем Адвокату -- "Зенит" в Петербурге единственная команда, выступающая в премьер-лиге. Многие считают, что это его слабость, никто в городе с ним не конкурирует... -- На самом деле, очень хорошо, что "Зенит" один. Мы бы мечтали об этом. Ведь на данный момент получается, что "Москва" проводит не 15, а все 20 выездных матчей за сезон. Даже если принимаем "Спартак", ЦСКА или "Динамо" на своем поле, то все равно большая часть болельщиков поддерживает соперников. Все-таки поклонников у нас пока намного меньше. А "Зениту" повезло. У него колоссальная поддержка. Трибуны "Петровского" абсолютно реально являются 12-м, а то и 13-м игроками команды. Конечно, когда дела у клуба идут плохо, быть тренером сине-бело-голубых очень тяжело. Мне, например, полегче. Сто человек после матча посвистели и разошлись. А тут целый город всю неделю до следующей встречи тебя обсуждает. Но зато, когда "Зенит" выигрывает, наставник испытывает огромное удовольствие. -- "Зенит" провинциальная команда или столичная? -- Географически, конечно, провинциальная. Но по своему статусу, по подбору исполнителей, по пиар-кампании, наконец, благодаря своему спонсору -- это столичный клуб. -- Не все согласны с тем, что огромные бюджеты идут клубам на пользу. -- Это смотря, как их тратить. Если деньги используют грамотные менеджеры, то они становятся подспорьем для достижения результатов. Убежден, что "Зенит" поступил правильно, когда пригласил к себе Константина Сарсанию. Это авторитетнейший в нашем футболе человек. А вообще по соотношению "уровень бюджета -- уровень команды", считаю, что оптимальным вариантом является моя "Москва". Мы, как в свое время "Динамо", не вбухиваем огромные средства в классных игроков, потому что не имеем своей инфраструктуры. У нас нет базы, стадиона, и на данный момент намного важнее вкладывать деньги именно в эти проекты. Только с появлением инфраструктуры можно думать о приглашении футболистов топ-уровня. Все должно развиваться постепенно. Футболисты, как животные, чувствуют судей -- Осенью "Зенит" протестовал по поводу лишнего легионера на поле после встречи с "Рубином", потом -- по поводу ошибок судьи Петтая в матче с ЦСКА. Писал письма Евгению Гинеру, предлагая переиграть скандальный поединок. Все это стоило свеч? -- Не знаю. Каждый клуб сам выстраивает свою политику. Мы в "Москве" часто обсуждаем после очередного тура: писать или не писать? Будет ли это иметь какой-то положительный резонанс? Нормально ли к этому отнесутся те же судьи? Или станут к нам более предвзятыми? На мой взгляд, проблемы кроются не в отдельно взятых матчах, а в том, что в нашей стране очень мало квалифицированных арбитров. Каждый игрок и тренер инстинктивно чувствуют судью. Животное ведь может на эмоциональном уровне определить: перед ним более сильная или более слабая особь. Точно так же и в случае с футболом. Когда матчи "Москвы" обслуживает Игорь Егоров, я совершенно спокоен. Даже совершая ошибки в пользу нашего соперника, он всем своим видом демонстрирует, что уверенно контролирует ход поединка, не дергается. Но есть такие арбитры, чьи ошибки приводят меня в ярость: я вижу, что их действия целенаправленные, и не могу сдерживать себя. Обычно имя рефери, который будет обслуживать тот или иной матч в выходные, становится известно по средам. И в зависимости от ассоциаций с этим человеком, я либо спокойно готовлюсь к поединку, либо всю оставшуюся неделю нервничаю в предвкушении какого-нибудь кошмара. -- После одного из матчей вы заявили, что хотите, чтобы матчи "Москвы" обслуживали только иностранные арбитры. Остаетесь при своем мнении? -- Ну, это было на послематчевой пресс-конференции, на эмоциях... Иностранцы тоже не панацея. Нам надо искать свои судейские дарования, воспитывать их. Только вот где брать талантливых людей, мне неизвестно. -- В прошедшем сезоне как никогда много шло разговоров о договорных матчах. Кстати, вы гордитесь тем, что "Москва" ни в каких списках странных игр не фигурировала? -- Это не гордость -- это принцип. Пусть будет ничья, пусть мы проиграем, но сами. Матч -- это своеобразный тест. Если ты сам его прошел, то сможешь прогрессировать. А если тебе помогли, то как готовиться к следующей встрече? Что говорить подопечным? Как ребят настраивать? -- Так вы можете четко сказать: в России есть договорные матчи или нет? -- Не могу. Потому что у меня нет неопровержимых доказательств... Как-то в советские времена среди тренеров команд высшей лиги проводился тайный опрос. На вопрос: "Есть ли в нашем чемпионате договорные матчи?" -- все ответили: "Да". А когда спрашивали: "Вы в них участвовали?" -- все сказали: "Нет". Так и сейчас, каждый понимает, что они есть, но никто ничего не подтверждает. Я плохо знаю наше законодательство, чтобы рассказывать вам, как надо наказывать тех, кто идет на сговор. Но одним из косвенных признаков странного характера поединка считаю букмекерские котировки. Если коэффициенты маленькие, на это стоит обращать внимание и чиновникам, и представителям правопорядка. Конечно, букмекеры могут ошибаться, но проверить информацию не помешает. Хотя, убежден, никакие разговоры, которые сейчас идут, не помогут нам избавиться от этого зла. На уровне журналистских интервью ничего не сделаешь. Тут нужна комплексная работа, по примеру Италии. В ней ведь на протяжении нескольких лет прослушивались телефоны и шел сбор информации, которая в итоге помогла наказать виновных. -- То есть вы не против, чтобы ваш номер тоже прослушивали? -- Мой? Пожалуйста. Но не знаю, как обсуждение тактических схем, которое я иногда веду по телефону, может помочь в борьбе с договорными матчами. Общаясь с людьми, не говорю таких вещей, за которые мне потом было бы стыдно. Да и каких-то страшных секретов не имею. -- Чтобы закончить тему, скажите: матч Лиги чемпионов "Порту" -- "Арсенал", в котором соперников устраивала ничья и он завершился со счетом 0:0, -- это договорной матч? -- Скорее, нет. Здесь надо понимать тренерскую психологию. Когда тебя устраивает ничья, главное, не пропустить. Поэтому жертвуешь атакующими действиями. Соответственно, и соперник ими жертвует. Зачем ставить сверхзадачу? 90 процентов поединков, в которых обеим командам достаточно ничьей, так и заканчиваются. Это нормальное явление. Никакой сделки с совестью. Все логично. "Зенит" достоин Лиги чемпионов -- Вы ждете чудес от Гуса Хиддинка? Сможет он превратить сборную России в сильную команду? -- Нет. Я прекрасно понимаю, что Хиддинк не мессия, что завтра чемпионат Европы мы не выиграем. Более того, убежден, с задачей вывести сборную в финал европейского первенства справился бы и российский специалист. Но это мы возвращаемся к тому, с чего начали нашу беседу, -- иностранцам у нас доверяют намного больше. -- Довольно часто и вас, и других тренеров можно увидеть на трибунах стадиона во время матчей, в которых их команды не участвуют. Какая атмосфера обычно царит в вип-ложах, тренеры злобно смотрят друг на друга? -- Нет. Все тренеры очень уважительно относятся к коллегам. Мы довольно дружелюбно общаемся, обсуждаем футбол или что-то другое. Я могу сидеть рядом с любым специалистом и нормально с ним разговаривать. -- С Муслиным бы рядом сели? -- С удовольствием. -- Ваш прогноз, кто станет чемпионом России 2007 года? -- ЦСКА или "Зенит". У команды Валерия Газзаева лучше всех в стране поставлена игра, они способны обыгрывать всех подряд. А питерцы, с нынешним подбором футболистов и такими деньгами, просто обязаны добиться минимум места в Лиге чемпионов. Ну а "Москва" будет стремиться зацепиться за четверку сильнейших и портить нервы всем фаворитам. Как мы это уже не раз делали. Оценки Звезды "Зенита" Леонид Слуцкий поделился с корреспондентом "Города" своими соображениями о трех звездах "Зенита" -- бывшей (по всей видимости), нынешней и потенциальной. Об Александре Кержакове -- У Саши в жизни очень сложный период. Мне его искренне жаль. В этой истории с "Севильей" форвард оказался заложником обстоятельств. В "Зенит" пришел новый тренер, который не видит его в основном составе. Но и в Испанию парня не отпускают... Подневольный человек, которым является Кержаков, в такой ситуации может рассчитывать только на то, что восторжествует здравый смысл. Надеюсь, "Зенит" и Александр все же смогут найти компромисс и договорятся, иначе Россия потеряет очень талантливого футболиста. Об Андрее Аршавине -- Говорите, что Андрей подписал контракт, в соответствии с которым стал самым высокооплачиваемым игроком премьер-лиги? Мне абсолютно все равно, кто и сколько зарабатывает! Даже не знаю, какие деньги платят моим подопечным в "Москве". Привык оценивать футболистов только по их профессиональным качествам. И Аршавин, безусловно, великолепный игрок, один из лучших в стране. Собственно, его контракт это подтверждает. Если "Зенит" готов платить нападающему огромные деньги, значит, клуб считает такое вложение средств выгодным. О Павле Погребняке -- Нет сомнений, что Павел усилит "Зенит". Другое дело, что с его появлением Дику Адвокату придется перестраивать всю атакующую модель команды. Чтобы Погребняк забивал, на него надо работать практически всей командой. Впрочем, может быть, голландец будет использовать новичка как джокера. То есть выпускать на поле в зависимости от соперника.