Арно Пайперс: Суперзвезд может вырастить только тренерская команда

Хорошо известный на постсоветском пространстве специалист появился в «Зените» для многих неожиданно.

Хорошо известный на постсоветском пространстве специалист появился в «Зените» для многих неожиданно. Кто-то полагал, что Арно Пайперс будет тренировать молодежную команду вместо Анатолия Давыдова, однако все оказалось намного интереснее: богатейший опыт 49-летнего голландца в клубе решили использовать, что называется, по прямому назначению: Пайперс возглавил в «Зените» отдел детского и юношеского футбола, его главная задача - поднять подготовку игроков на принципиально новый уровень. Контракт с ним заключили пока на год, но бывший наставник сборных Эстонии и Казахстана честно предупредил руководство: если он берется за эту работу, то одним годом ограничиться будет невозможно. Стартовые условия - Вы работаете в Петербурге уже два месяца. Какими впечатлениями можете поделиться? - У петербургских школ богатая история, достижения их впечатляют, а за самим «Зенитом» стоит огромная армия болельщиков. Нельзя не отметить, что и город сам по себе просто прекрасен. Кстати, я уже бывал здесь раньше - во время конференции УЕФА в 1999-м. Теперь могу сказать, что жить здесь легко и приятно. Разве что пробки доставляют неудобства, поскольку я сам вожу машину, живу и работаю в центре города. - Когда наступят белые ночи, вы сможете наблюдать пробки на Невском проспекте еще и в три часа ночи… - (Смеется.) Тем не менее впечатления от города самые приятные. Для меня Петербург - это часть Западной Европы. - Вы имеете в виду четыреста полноразмерных полей? - Конечно. Полей размеров двадцать на сорок метров мы построили сто семьдесят. И еще сто двадцать закупили - будем продолжать реализацию этой программы. - Действительно, в Петербурге, например, у очень многих школ теперь есть новые искусственные мини-футбольные поля. - В Петербурге приняли и собственную программу. В 305-й школе был реализован первый проект с участием РФС, а затем губернатор Валентина Матвиенко посмотрела на него и приняла решение, что у каждой школы должен появиться свой собственный стадион. Сейчас в городе на Неве пошли еще дальше, и на каждый такой стадион выделили по ставке тренера-организатора. - Что можете сказать о футбольной стороне вопроса - в частности, об организации дела в футбольных школах, с которыми вы знакомитесь? - Люди футбола трудятся здесь очень добросовестно, они увлечены своим делом. Но, на мой взгляд, достаточно разрозненны. Взаимодействие между возрастными группами и тренерами в рамках школы должно быть намного более тесным - только так можно будет достигать максимальных результатов в работе всего коллектива, да и каждый его член в отдельности от этого только выгадает. Ну и, конечно, надо серьезно улучшать условия для тренировок. Например, мальчишки зимой играют в футбол при температуре минус пять - минус десять градусов. Хотя, конечно, это их закаляет - они к любым тяжелым условиям будут хорошо адаптироваться. - На днях вы встречались с тренерами «Смены»… - Да, мы общались около четырех часов. Я излагал свою точку зрения на ведение учебно-тренировочного процесса, свою программу. У нас была очень интересная дискуссия. И такие встречи проходили уже не раз. - Вы подготовили свою программу еще до прихода в «Зенит»? - Нет, лишь взял за основу прежние наработки. Можно сказать, это была только рамка, которая наполняется содержанием, исходя из текущих реалий и требований. Сюда входит все, вплоть до внедрения в тренировки определенных упражнений - конечно, с учетом особенностей каждой возрастной группы. И если удастся добиться унификации процесса, то ребята, переходя с одного уровня на другой, смогут развиваться более динамично. Они будут четко знать, что от них требуется. Пока же у каждого тренера своя программа. Причем это касается не только «Смены». Я посещаю много матчей между мальчишками и должен сказать, что разные команды одной школы играют по-разному. Я ни в коем случае не призываю штамповать одинаковых игроков - каждый из них индивидуален! Но универсализация работы позволит им лучше развиваться. - Когда вашу программу можно будет начать реализовывать? - Переход к ней может занять до двух лет. Сначала нужно поработать с тренерами, а затем уже они должны будут донести все новое до своих питомцев. - В Голландии работают по такой же системе? - В общих чертах - да. Но то, что я пытаюсь сделать здесь, не копирует голландский опыт напрямую. Мы только берем его за основу. - И в Эстонии вы строили работу так же? - В общем, да. И в Казахстане тоже. Кстати, в Эстонии уже почувствовали результат этой работы. Три эстонских игрока выступают в Голландии, несколько человек - в Норвегии. Конечно, это заняло несколько лет - за год все изменить невозможно, как и добиться заметных успехов. Должен при этом заметить, что у сменовских мальчишек гораздо лучшие стартовые условия. А у их тренеров гораздо больший выбор - ведь в Петербурге живет пять миллионов человек, а во всем Северо-Западном регионе - около десяти. Поэтому в «Смене» намного выше уровень футболистов, и ее выпускники в состоянии играть в топ-клубах. И я надеюсь, что нам удастся добиться больших успехов, чем в Эстонии. Уверен, что наша школа в состоянии каждый год обеспечивать «Зениту» пополнение из одного-двух человек. Возможно, они не попадут сразу в стартовый состав главной команды, но должны соответствовать его уровню. - Ваша работа в «Зените» будет заключаться только в развитии системы, или вы сможете отбирать игроков для команды и рекомендовать их тренерскому штабу? - Да, и это тоже. Не хуже «Аякса» - За последние шесть лет в состав «Зенита» не пробился ни один местный воспитанник. Как вы считаете, в чем здесь дело? Неужели не хватает талантливых мальчишек? - Всё очень просто: «Зенит» за последние годы сделал огромный шаг вперед, и потому требования к игрокам стали намного выше. Если команда выигрывает Кубок УЕФА, выступает в Лиге чемпионов, то естественно, ей нужны самые лучшие исполнители. Значит, и клубная школа тоже должна расти. А добиться этого можно, как я уже сказал, только работая в тесном взаимодействии. В данный момент «Смена», к сожалению, выпускать полностью готовых для «Зенита» игроков не может. - Получается, для команд такого уровня, как «Зенит», школа должна растить суперзвезд? - Да, так и есть. Если это возможно, например, в «Аяксе», то почему не добиться подобного здесь! Ведь в России такие же точно мальчишки, как в Голландии. - Вы много работали с юными футболистами. Сколько вам лично требуется времени, чтобы распознать среди них по-настоящему талантливых? - Три-четыре игры. Но заметить мало - надо внимательно отследить развитие молодого игрока. В четырнадцатилетнем возрасте парень может выглядеть очень здорово. Но нет гарантии, что он будет столь же хорош на фоне остальных в пятнадцать, шестнадцать, восемнадцать лет... Чтобы футболист не остановился в развитии, ему нужно создать условия для роста. И заставить самого работать над собой. - Действительно, очень многие питерские ребята, сверкнувшие в юношеских командах, впоследствии совершенно потерялись. Значит, этого можно избежать? - Конечно. Вот вам пример. Я спросил одного из тренеров: если в вашей команде четырнадцатилетних есть очень хороший игрок, что вы с ним делаете? Отдаете в более старшую группу? «Нет, - ответили мне. - Ведь это мой игрок, я работаю с ним уже несколько лет». Мне кажется, это неправильно. Если в рамках одной школы все будут работать сообща, не будет никаких препятствий к тому, чтобы досрочно переводить игроков из одного «класса» в другой. - Дело в том, что когда футболист подписывает контракт с профессиональным клубом, его юношеский тренер получает за это определенное вознаграждение… - Значит, нам надо изменить эту ситуацию - существующая зачастую не позволяет развивать талантливых ребят. Не отдельный тренер, а школа в целом должна выпускать игрока. И если он заиграет на высоком уровне, то это должно отражаться на зарплате не одного человека, а всех - ведь в той программе, которую я предлагаю, игроков будет готовить команда тренеров. - Кстати, о командах: в Петербурге есть только один клуб, выступающий на высшем уровне. - И это очень хорошо. Я за то, чтобы «Зенит» оставался единственным представителем города в премьер-лиге. Он может служить вершиной своего рода пирамиды, в основании которой будут школы, а чуть выше - несколько команд, выступающих в низших дивизионах. - Но разве соперничество клубов не сделало бы каждый из них сильнее? - Нет, поскольку не позволило бы отбирать в одну команду всегда только самых лучших футболистов. - Пока вы планируете строить эту систему только в Петербурге? - Да, и только потом идти дальше - в регионы Северо-Запада, ведь во многих городах нет собственных профессиональных клубов, хотя ребята точно так же мечтают играть в футбол. Но прежде нам нужно построить свою работу в Петербурге так, чтобы быть уверенными: ни один по-настоящему талантливый парень не пройдет мимо нашего внимания. С нуля - интереснее - Ваша работа не предполагает разъездов с главной командой? - Нет, я буду оставаться в Петербурге и посещать всевозможные матчи, включая первенство города. - Даже его вторую группу? - Скажу так: все то время, что я нахожусь в Петербурге, я постоянно смотрю футбол. Наблюдаю за сменовскими командами разных возрастов и благодаря этому вижу другие городские команды - «Динамо», «Зенит»... Каждый уик-энд мне выпадает около десяти матчей. Например, в позапрошлые выходные смотрел игры на запасном поле «Петровского». Замерз невероятно! - Для «разогрева» ничем не пользуетесь? - (Смеется.) Нет, ни в коем случае! Просто стараюсь думать только о футболе, который смотрю. В принципе, я мог бы полететь с зенитовскими дублерами в Турцию, но сам для себя решил, что должен сосредоточиться на работе со школами. - Вам городские тренеры еще не пытались, так сказать, предлагать игроков? - Нет, да в этом и нет никакого смысла: талантливого мальчишку я всегда смогу разглядеть сам. - Случалось ли вам когда-нибудь, что называется, находить ребят с улицы, из дворового футбола? - Нет, но из юношеских команд - бывало. Могу привести в пример Рагнара Клавана. Когда мы с «Флорой», которую я тренировал в Эстонии параллельно со сборной страны, приехали в один маленький городок, я увидел его на поле шестнадцатилетним - и через три недели он играл в моей команде. А в семнадцать уже выступал за сборную. Мне сразу стало очевидно, что у этого парня огромный потенциал и что он уже в тот момент вышел на достаточно высокий уровень. Сейчас Клаван без пяти минут чемпион Голландии в составе АЗ из Алкмара. Точно так же можно было предсказать блестящее будущее ван Перси, когда он еще занимался в школе «Фейеноорда», ван дер Варта, Хунтелаара, Снейдера и Хейтинги, которых мне довелось тренировать в юношеской сборной Голландии. - Вы следите за успехами своих воспитанников? - Их нельзя назвать моими - они выросли благодаря системе, построенной в Голландском футбольном союзе. И не стоит приписывать мне заслуги, которые принадлежат очень многим людям, работавшим с этими игроками. - Что вам доставляет наибольшее удовольствие - тренировать команды или работать с молодежью? - Больше всего мне нравится решать новые задачи. Иногда - тренируя, иногда - выстраивая систему. Я, наверное, не из тех тренеров, которых привлекает работа с командами такого уровня, где достаточно просто расставлять игроков по позициям, как фишки. Мне больше нравится работать с игроками и помогать им развиваться. В Эстонии мне, например, пришлось начинать почти с нуля. И это было очень интересно. Человек без границ - Когда вы приезжаете в новую для себя страну, изучаете ее культуру? - Да, обязательно. В Петербурге, например, побывал уже в трех музеях. А в Эстонии многие местные жители говорили мне, что я знаю их страну лучше, чем они сами. Когда мы с юношеской сборной Голландии были на чемпионате Европы в Израиле, то после обеда обязательно организовывали какую-нибудь культурную программу. Я стараюсь проникнуть в культуру той страны, куда меня приводит судьба, пропустить ее через себя. Это важная часть моей карьеры - я должен лучше понимать людей, с которыми работаю. - Есть ли место, где вы чувствуете себя лучше всего и куда хочется возвращаться? Или вам больше нравится бывать в новых местах? - Да, именно так. Но отсюда и проблема: когда много путешествуешь, рано или поздно теряешь ощущение дома. Поэтому, когда приезжаю в Роттердам, то не испытываю чувства, что я должен там быть, хотя в этом городе живет моя семья, моя мама, и я иногда по ним скучаю. Для меня больше не существует границ - мне совершенно все равно, где находиться. - Есть ли такие места, куда вам не хочется возвращаться? - Пару раз я работал в Африке, в футбольных школах, и это было очень непросто. Из-за разницы в уровне жизни между людьми: у одних есть все, что они пожелают, а другие умирают, потому что им не на что купить еды. Я ходил по улицам и видел голодных детей. Видел в них своих собственных детей - и при этом совершенно ничего не мог для них сделать. Я уходил на пару километров от центра города в Лагосе - и видел ужасные вещи, которые напрочь убивали любое настроение. - Вы не удивитесь, если я скажу, что и в Петербурге, отойдя на пару километров от Невского, можно столкнуться с неприятными моментами? - И в Голландии тоже. Но такой чудовищной, бросающейся в глаза пропасти между людьми, как в той же Нигерии, все-таки нет. Голландцы на экспорт - Вы изучали психологию? - Специально - нет. У меня чисто спортивное образование. В ранней молодости я получил тренерскую лицензию и работал в федерации, в том числе - с Бертом ван Лингеном, который недавно стал помощником Дика Адвоката в «Зените». Кстати, ван Линген долгое время сотрудничал с Ринусом Михелсом - человеком номер один в Голландии, если речь заходит о развитии футбола. И между прочим, автором многих идей, которые звучали из уст Михелса, был именно ван Линген. - В России принято говорить, что серьезное влияние на развитие футбола в Европе оказали наши тренеры. Так ли это? - Да, и в Голландии, и в остальной Европе многие тренеры до сих пор анализируют работу Валерия Лобановского, пытаясь его в чем-то повторять. У меня с его именем связана любопытная история. В эстонской «Флоре» играл голкипер Мартинкенас, прежде выступавший за киевское «Динамо». Спустя какое-то время он признался, что мое видение футбола, «экспортированное» из Голландии, методы работы на тренировках во многом совпадают с тем, что было ему знакомо по пребыванию в Киеве у Лобановского. - Так кто же кого все-таки научил? - Просто так бывает, что одни и те же вещи одновременно приходят в голову разным людям. - Потому что витают в воздухе? - Возможно. Но не стоит забывать при этом, что Валерий Лобановский и его соотечественники работали совсем в других условиях, нежели их зарубежные коллеги. И расстояния в Советском Союзе были огромные, в отличие от той же Голландии, где все очень компактно расположено, а на небольшой территории сосредоточено множество талантливых ребят. - Как вы считаете, почему в России работает сейчас так много голландских специалистов - Адвокат, ван Линген, вы, Йелле Гус, в какой-то степени - Гус Хиддинк? - Это не только в России - голландцев много по всему миру. Прежде всего в нас признают умение работать с футболистами и способности к развитию. И очень важно, что мы чувствуем себя достаточно свободно в любой стране и можем к ней приспособиться. Юбилей не за горами - Есть ли у вас хобби, увлечения - помимо футбола? Или он поглощает все ваше время? - Особых пристрастий нет. Иногда в Голландии с друзьями мы отправлялись в лес и катались на маунтинбайках - пожалуй, это мне действительно нравится. Иногда во Франции занимался скалолазанием. Но в последние годы на все это у меня времени практически не остается - только работа. Я достаточно скучный человек. (Улыбается.) Наверное, меня можно назвать трудоголиком. - Когда я впервые много лет назад общался в Петербурге с голландцем, он уверял меня: если увидишь человека на велосипеде - это обязательно будет голландец. Одного мы действительно встретили в Петропавловке… - Я тоже обязательно куплю себе здесь велосипед - или привезу из Голландии. И буду ездить на нем из центра города в «Смену». - Это около пятнадцати километров… - Для голландца на велосипеде это не расстояние. Надо быть только поосторожнее на улицах. Впрочем, когда едешь на машине - тоже. У вас на дорогах странные правила, и люди очень загадочно себя ведут за рулем. За многие вещи у меня на родине их оштрафовали бы моментально… Впрочем, в Казахстане ездят еще хуже. - Ваш пятидесятилетний юбилей не за горами (21 апреля. - Г. М.). Где и как вы его отпразднуете? - Здесь, в Петербурге. - К вам приедут жена, дети, мама, другие гости? - Приедет жена - и этого вполне достаточно! Возможно, мы куда-нибудь сходим. Может быть, привезу на «Смену» огромный торт и всех угощу… В последние десять лет, что я работаю в разных странах, по-моему, ни разу не отметил свой день рождения в Голландии. Так что к этому празднику отношусь спокойно. Точно не поеду домой, чтобы закатить грандиозную вечеринку. Скорее, если бы у меня были время и возможность, отправился бы в южную Францию - но не в Прованс, а на некоторое расстояние от моря. Устроил бы барбекю на свежем воздухе. - Вам не нравится море? - Очень нравится, но больше нравится в горах, на озере. Там можно покататься на велосипеде или взять лодку. Вот вы меня спрашивали о тех местах, где я лучше всего себя чувствую. Пожалуй, это именно то место. Когда мне исполнилось сорок, я оказался в Шотландии по делам нашей федерации. Вернувшись, взял семью, мы сели в машину - и поехали во Францию. В первый день наняли небольшой самолетик - всего за тридцать евро, кстати, - и совершили с женой полет над окрестными горами. На следующий день катались на лыжах, причем это было уже начало мая - снег еще не растаял, но воздух прогревался чуть не до тридцати градусов, и вокруг было много обгоревших лыжников. Потом мы с сыном целый день рыбачили, лазали по горам с дочерью, совершали прогулки по окрестностям, катались на лошадях - в общем, неделю занимались всем, чем только можно. И до сих пор с удовольствием вспоминаем те каникулы.