Главный тренер «Зенита» Дик Адвокат: Если не попадем в двойку – уйду из «Зенита»

Уже почти год прошел с тех пор, как Дик Адвокат работает с питерским клубом. По словам тренера, за все время пребывания в России он не дал ни одного по-настоящему большого интервью. И вот наконец свершилось: в пятницу поздно вечером, накануне матча с «Химками», Адвокат в течение двух часов беседовал с корреспондентом «Советского спорта». Разговор завершился далеко за полночь и получился весьма содержательным. Голландец не стал скрывать, что считает Хиддинка более классным тренером, чем он сам, назвал рыночную трансферную стоимость Тимощука, объяснил, почему живет в разных гостиницах со своим ассистентом Кором Потом, и пообещал: если «Зенит» по итогам сезона не выйдет в Лигу чемпионов, он покинет команду.

Уже почти год прошел с тех пор, как Дик Адвокат работает с питерским клубом. По словам тренера, за все время пребывания в России он не дал ни одного по-настоящему большого интервью. И вот наконец свершилось: в пятницу поздно вечером, накануне матча с «Химками», Адвокат в течение двух часов беседовал с корреспондентом «Советского спорта». Разговор завершился далеко за полночь и получился весьма содержательным. Голландец не стал скрывать, что считает Хиддинка более классным тренером, чем он сам, назвал рыночную трансферную стоимость Тимощука, объяснил, почему живет в разных гостиницах со своим ассистентом Кором Потом, и пообещал: если «Зенит» по итогам сезона не выйдет в Лигу чемпионов, он покинет команду. ХИДДИНК БОЛЕЕ СИЛЬНЫЙ ТРЕНЕР, ЧЕМ Я Пятница. Москва. Гостиница «Гранд Мариотт». 22.30. Прошел уже час, как жду в холле Дика Адвоката. Несмотря на позднее время, голландец занят: встречается с разными людьми, которые так или иначе связаны с «Зенитом». Бросить камень в огород наставника не могу: точного времени для интервью назначено не было. Мне почему-то казалось, что, несмотря на договоренность, главный тренер «Зенита» будет общаться нехотя и недолго. На деле же все получилось совершенно иначе. Непринужденная беседа началась еще при выключенном диктофоне, когда мы только спускались по лестнице к свободному столику. Более того, даже в список заготовленных вопросов заглядывать пришлось всего пару раз. – Дик, смотрю на вас и думаю: вы полный антипод Гусу Хиддинку. Если главный тренер сборной России частенько улыбается и нередко просит об этом других, то вы, наоборот, кажетесь угрюмым. – Так ему ведь легче работать! – Адвокат совершенно серьезен. – По своему опыту знаю: трудиться в национальной команде гораздо проще, чем в клубе. В сборной ты занят пару дней в неделю, да и то не каждую, а в клубе – постоянно. А вообще вы правы: Гус очень умен и умеет общаться с журналистами. В этом плане он политик, я же – прямой человек. Если мне не понравится глупый вопрос, сразу об этом скажу. А Хиддинк на него ответит. – В интервью «Советскому спорту» главный тренер сборной Хорватии Славен Билич разоткровенничался: сказал, что считает Хиддинка специалистом более классным, чем он сам. – Я с этим согласен. – А кто лучше – Хиддинк или Адвокат? – Конечно, Гус! Ведь он завоевал больше призов. Хиддинк – превосходный тренер, один из лучших в мире. Впрочем, есть качества, которыми я могу похвастаться больше, чем Гус, но публично о них говорить не стану. – От кого-то слышал, что вы – друзья. – Мы коллеги. Вместе никуда не ходим. Но у меня есть его номер телефона, и, если мне что-то требуется, я ему звоню. – В этом сезоне общались с Хиддинком? – Нет. В последний раз делали это в Санкт-Петербурге перед матчем сборной России и Эстонии (этот матч состоялся 11 октября 2006 года. – Прим. ред.). – Беседовали об игроках национальной команды из «Зенита»? – Нет, в основном о жизни, о быте, о том, что пишут о нас в газетах. НЕ ВСЕ В «ЗЕНИТЕ» ПРОФЕССИОНАЛЫ – Недавно к удивлению для себя обнаружил: вы со своим помощником Кором Потом живете в разных гостиницах города. Почему? – Никогда не останавливался с помощниками в одной гостинице. Все мы – разные люди. Каждый день видимся на тренировках, и нужно время, чтобы отдыхать друг от друга. Если бы поселились в одной, то постоянно бы видели друг друга. Кор – более эмоциональный человек. Он любит много общаться и не может усидеть один в номере даже полчаса. Я же более спокойный, люблю проводить время в одиночестве. Либо в номере, либо в холле гостиницы за чашечкой кофе. Но мне нравится, что мы с ним разные: помощник должен быть другим. Это значительно помогает в работе. – Вы сказали, что постоянно заняты. Сколько же у вас свободного времени? – Все считают: если после тренировки ты едешь в гостиницу, значит, свободен. Но это не так. Я продолжаю размышлять о занятиях, играх, смотрю DVD. В итоге свободного времени у меня остается два-три часа. Но все равно можно сказать, что в Санкт-Петербурге я живу только футболом. – Чем занимаетесь в те самые свободные два-три часа? – Читаю книги. Люблю биографии различных людей. Последняя прочитанная книжка — о Филе Джексоне, бывшем главном тренере клуба НБА «Чикаго Буллз», а ныне «Лос-Анджелес Лейкерс». Конечно, слушаю музыку. К сожалению, не умею читать и слушать одновременно – отвлекаюсь. Я предпочитаю вживаться в книгу или вслушиваться в слова песни. Кроме того, смотрю голландское телевидение, матчи премьер-лиги по российским спортивным каналам. – DVD с играми «Зенита», наверное, заезжены до предела? – Я бы не сказал. Как правило, смотрю их по два раза. – Значит, усиленно изучаете соперника по видеозаписи? – И это вряд ли: сначала на матч будущего противника выезжает скаут, затем я изучаю его отчет и только после этого приступаю к внимательному просмотру. – Как часто к вам приезжают родственники? – Жена проводит со мной по две недели в каждом месяце. Иногда приезжают мои друзья, иногда – приятели Пота, которых я тоже знаю. Но в целом, с точки зрения общения с близкими людьми, мне в Санкт-Петербурге немного скучно. – Вы говорите, что живете футболом. Мне кажется, посвящая все время только одному делу, рано или поздно можно устать от него. – А мне нравится! А что? Весь день футбол, вечером немного чтения, музыки и голландских новостей. Я доволен. – О музыке. Вы недавно ходили на концерт «Скорпионс». Смотрю на вас и пытаюсь представить: способен ли Дик Адвокат на концертах раскачиваться в такт мелодии, махать руками, прыгать, вести себя, как обычный фанат?.. – На «Скорпионс» – нет. Не люблю эту группу. – Зачем же тогда ходили? – Из-за Робина Джибба из группы «Bee Jees», который работал у них на разогреве. Заходил к нему в гримерку. Это особое чувство – побывать за кулисами рядом с человеком, который для многих в мире является идолом. – Какую музыку вы любите? – «Bee Jees», Элтон Джон, Майкл Болтон. Тяжелая музыка, рэп, рок – все это не для меня. – На какие-либо другие концерты ходили? – Нет. Только в оперу, причем в Санкт-Петербурге (в Мариинский театр. – Прим. ред.). Впервые в жизни. Впечатлен. Мне очень понравились и театр, и выступление. Высший уровень. Люди полностью выкладывались на сцене. Это то, о чем я прошу футболистов, – полтора часа в день отдавать работе все, что у вас есть. Как эти профессионалы. Знаете, я играл в футбол до 36 лет. Так долго выходить на поле мне позволил профессиональный образ жизни. Того же самого я требую от футболистов. – Но далеко не все в «Зените» ведут себя как профессионалы. – Согласен. Но большинство к моим словам прислушивается. – А кто не делает этого? – Сложно сказать. Не всегда на утренней тренировке можно понять, что накануне вечером или ночью человек гулял. ЦЕНА ТИМОЩУКА – 15 МИЛЛИОНОВ ЕВРО – «Зенит» — ваш шестой по счету клуб после голландских «Харлема», СВВ, ПСВ, шотландского «Рейнджерс» и немецкой «Боруссии» из Менхенгладбаха. Можно ли сказать, что в России вам труднее всего? – Определенно. Причина в общении. Во всех предыдущих странах люди отлично говорили по-английски. А в России с этим большие проблемы. Мне особенно трудно потому, что я люблю беседовать с футболистами тет-а-тет. Здесь же без переводчика это делать практически нельзя. Хорошо говорят Тимощук, Чонтофальски, Крижанац да Хаген. Похуже – Горшков, Малафеев и Аршавин. Хиддинку, кстати, в этом плане проще: в сборной все говорят на одном языке. – Может, вам стоит сократить иностранный легион? – Вы читаете мои мысли. Как раз недавно я пришел к такому выводу. Петржела правильно сделал, что привез легионеров из одной страны, к тому же близких к русским по менталитету. Но для меня в первую очередь важен уровень футболиста. Посчитайте, сколько футболистов после моего прихода покинули «Зенит». – Судя по всему, стоит ожидать новых продаж иностранцев летом? – У нас сейчас всего 21 человек: 11 россиян и 10 иностранцев. Для того чтобы кого-то отпустить, для начала необходимо приобрести. – Денег у «Зенита» достаточно. – Вот почему все думают, что мы самый богатый клуб России? – Потому что у вас самый большой бюджет. Потому что готовы платить большие зарплаты. Например, три миллиона долларов Аршавину. – Уверяю вас: у нас не больше средств, чем у «Спартака», «Локомотива» или ЦСКА. А трех миллионов Андрей не зарабатывает. – Сколько денег «Зенит» готов потратить на приобретение новичков? – 10—15 миллионов долларов. – Но этого хватит всего на одного хорошего футболиста! – А мы и хотим приобрести одного, максимум двух игроков. – Ищете россиян или иностранцев? – В первую очередь граждан России. Чтобы завлечь иностранца, мы должны переплачивать и за трансфер, и зарплату. Для примера: российский клуб за зарубежного футболиста ценою в 5 миллионов евро выложит все десять. – Тогда вы должны согласиться, что рыночная стоимость Тимощука – никак не двадцать миллионов долларов. – Она составляет пятнадцать миллионов евро. АРШАВИНУ ЛУЧШЕ УЕХАТЬ. НО Я ПРОТИВ! – У «Зенита» в этом году много проблем. Какую считаете главной? – Я опытный тренер, чтобы считать естественные трудности за проблемы. В принципе во всех командах история одна и та же. Основная проблема – футболисты, которые не выходят на поле, испытывают в связи с этим недовольство. – А я говорю о проблемах нетипичных: ночные прогулки Аршавина, Денисова и Анюкова, смена четырех капитанов за полгода. Что в этом году случилось с Аршавиным? – Не знаю. Когда я приехал в прошлом году, у Андрея тоже не шла игра. Но затем он начал забивать, и в итоге его признали лучшим футболистом сезона. Аршавин – один из самых талантливых игроков России. – Но ему уже 26 лет, и он до сих пор ничего не выиграл. – А кто выиграл? – Футболисты «Спартака», «Локомотива» и ЦСКА брали золото чемпионата России. В отличие от Аршавина, многие из них выступали в Лиге чемпионов, а армейцы завоевали Кубок УЕФА. Так же, к слову, как и Кержаков. – А что, Александр внес большой вклад? – Думаю, достаточно, чтобы чувствовать себя соавтором победы. Кроме того, он сейчас, пожалуй, самый мотивированный футболист сборной России. Не сравнить с Аршавиным. – А я, кстати, не хотел отпускать Кержакова. Это он намеревался уехать. Я честен с игроками и поэтому сказал: если у тебя есть такое желание – уезжай. Понимаю футболиста: он выступал в «Зените» на протяжении шести лет, все здесь знает. Сменить тренера, партнеров, окружение и город порой очень полезно. – Но Аршавин пришел в команду вместе с Кержаковым. – Возможно, ему тоже стоит уехать, чтобы получить мотивацию. Только не пишите, что я хочу этого. Это не так. – Вы ему говорили, что для дальнейшего роста лучше уехать? – Нет. Повторяю: я заинтересован в этом футболисте. Как и в Кержакове. Но я понимал, что не смогу найти для Саши новую мотивацию. А для Андрея, считаю, смогу. – Почему он никак не может выйти на свой уровень? – Беседовал с ним на эту тему три или четыре раза и не могу сказать, что он плохо работает. Он старается, но не играет хорошо. При этом Андрей забивает мячи. Признаюсь честно: в определенный момент ему повезло, что в команде были травмированы Текке и Домингес. Иначе Аршавин сел бы на скамейку. – Что говорит Аршавин по поводу своей плохой формы? – Тоже не может этого объяснить. Ведь на тренировках он усердно работает. – Может, проблема в непрофессиональном поведении? – Я не знаю, что он делает помимо футбола. Для меня важно, как человек ведет себя в матчах и на тренировках. – Уверены, что нашумевшая ночная прогулка была единственной? – То, что произошла тогда, останется между нами. Но футболисты были наказаны за свое поведение и должны забыть об этой истории. Я ТОЖЕ НАРУШАЛ РЕЖИМ – Случались ли в вашей карьере подобные случаи? – Да. И в клубах, и в сборной. Но поймите: такое происходит в большинстве команд всех чемпионатов. Это может быть алкоголь, женщины – что угодно… Случалось, что и я приходил в гостиницу после отбоя, но это не имело никакого отношения ни к женщинам, ни к алкоголю. В таких случаях важно, чтобы тренер не узнал о твоих похождениях. У меня с этим проблем не возникало. А упомянутой троице не повезло. Не стоит быть идеалистом: каждый футболист нет-нет, да сделает что-нибудь эдакое, и это не понравится тренеру. – Почему Аршавин и Денисов после недельной ссылки в дубль вернулись в основной состав, а Анюков пропустил почти два месяца? – Потому что он повел себя не как спортсмен. После того, как я заменил его в матче со «Спартаком», он покинул поле с обратной стороны, всячески жестикулируя: мол, как можно было заменить меня? Причина же была проста: мы уступали в счете, и я заменил его по тактическим причинам. Анюков этого не понял. – Вы с ним беседовали? – Он должен был подойти ко мне, но сразу этого не сделал. Но когда Саша спустя некоторое время подошел, я все объяснил. – Правда ли, что он плохо работал на тренировках? – Да. – Вы решили: он останется в «Зените» или будет продан? – Если человек не играет, он всегда хочет поменять команду. В газетах много об этом пишут. Но лично от Анюкова я ничего не слышал. – Можете ли сказать: Анюков остается, я его не продам? – Не могу. Завтра он в команде, но я не уверен, что будет на следующей неделе. Впрочем, это касается всех игроков. – При таком ответе слухи о переходе останутся. – Все зависит от игрока. Если он чем-то недоволен, лучше уйти. Если все хорошо – продолжай работать. Это касается любого. – Аршавин – не бомбардир, зато он умеет отдать острый голевой пас. Почему вы упорно ставите его в нападение, а не на позицию атакующего полузащитника? – Вы абсолютно правы. Моя первая мысль была такой: Аршавин действует под нападающими Текке и Кержаковым. Но потом выяснилось, что Андрей не может там играть. – Это он сказал? – Да. Андрею необходимо время, пространство, а в центре поля нет ни того, ни другого. Кроме того, он ориентирован на себя. Сначала всегда пытается сыграть самостоятельно. И только если увидит, что не получается, отдаст мяч партнеру. ПОГРЕБНЯК? ИНОГДА И САМ МАТЕРЮСЬ Мы беседуем уже час. Время – 23.30. Но Адвокат за это время ни разу не посмотрел на часы. Ответив на последний вопрос, предлагает что-нибудь выпить и уходит на пару минут. Возвращается с пустыми руками, но следом появляется помощник Кор Пот с двумя бутылками минеральной воды. – Теперь вы можете убедиться, что я всего лишь ассистент, – с улыбкой говорит Пот корреспонденту «Советского спорта». – Ты же мой друг: в чем сложность принести нам водички? – замечает Адвокат. – А вообще ты должен знать свое место, – Дик тоже улыбается. В первый раз за вечер. – Как относитесь к тому, что после матча со «Спартаком» Погребняк начал нецензурно изъясняться в смешанной зоне? – Думаю, Павел был излишне эмоционален из-за своего спартаковского прошлого. Он был расстроен результатом. Я не могу сказать об этом случае что-либо хорошее: темперамент нужно показывать на поле, а не за его пределами. Но все мы люди. Я тоже часто позволяю себе нецензурные выражения во время матчей, но, к счастью, меня никто не слышит. Так что с моей стороны никакого наказания не было. – Интересно, а вы штрафы за мат платили? – Нет. Никто меня не штрафовал. – И сами себя не наказывали? – Ну уж нет! Вот если опоздаю куда-нибудь, заплачу, как и положено, 200 долларов. Но пока всегда прихожу вовремя. – И что вы делаете со штрафной кассой? – Не знаю! Деньги собирает Малафеев, так что спрашивайте у него. У нас в Голландии мы отдаем их в благотворительные фонды. РУССКИЙ ЯЗЫК УЧИТЬ НЕ БУДУ – Еще одна проблема вашей команды – отсутствие хорошего микроклимата. Согласны? – Да. В команде всегда есть те, кто недоволен малым количеством игрового времени. В идеале должна существовать иерархия, три-четыре футболиста, которых слушают все остальные. – Что вам мешает создать такую иерархию? – Незнание русского языка. – Вы уже занялись этим? – Нет. – Почему? Если вы хотите быть успешным тренером… – …а я успешный тренер! – перебивает Адвокат. – Я говорю о том, что без хорошей атмосферы трудно победить в премьер-лиге. – А я уверен, что у нас все получится. Даже без моего знания русского языка. Во-первых, дело не только в атмосфере. А во-вторых, я не думаю, что она идеальна у конкурентов. – Согласны, что смена четырех капитанов менее чем за полсезона – это ненормально? – Конечно. Но если разобраться, этому можно найти объяснение. Сначала Радимов подрался с Риксеном, после чего лишился капитанской повязки. Она перешла к Аршавину, который нарушил дисциплину. После этого впервые в карьере я позволил выбрать капитана команде. Ребята проголосовали за Хагена. Но норвежец здраво рассудил, что не может стать лидером из-за того, что не знает русского языка. Затем я выбрал Тимощука. – Верите, что больше менять не придется? – Да. До тех пор, пока я возглавляю «Зенит», капитаном останется Анатолий. – С неспортивными явлениями в премьер-лиге сталкивались? – Да. Но говорить о них мне бы не хотелось. ФУРСЕНКО – ОТЛИЧНЫЙ ПРЕЗИДЕНТ – Вы уверены, что руководство клуба довольно вашей работой? – Я считаю так: если боссов что-либо не устраивает, необходимо сказать об этом мне, чтобы мы разрешили эту ситуацию. Раз этого не происходит, значит, все в порядке. В любом случае, если «Зенит» не финиширует на первом или втором местах, я уйду. – Какие у вас отношения с Сергеем Фурсенко? – Напишите, как я скажу: этот человек – лучший президент, который только может быть. Он думает о клубе, а не о себе. – Но он – нефутбольный человек. – А для президента это не столь уж важно. Он должен обеспечивать команде условия для работы. А в этом плане в «Зените» все на высшем уровне. Строятся стадион, база. – Верите, что выведете команду на поле нового стадиона? – Нет. Он будет готов лишь через три года. Вряд ли я задержусь в Санкт-Петербурге на такой срок. ОДНА ИЗ ПРОБЛЕМ – ТРАВМЫ – Какой футбол вы пытаетесь привить «Зениту»? – Атакующий. Я понимаю, что пока наша игра далека от идеальной. Тем не менее мы боремся за первое место. Я честно говорю футболистам: болельщики платят большие деньги, чтобы прийти на стадион и посмотреть на «Зенит». И вы должны действовать гораздо лучше. А я как тренер пытаюсь найти причину отсутствия зрелищности. Одна из них – травмы. Роль Домингеса в построении атак велика, но он много пропустил из-за травмы. Текке приехал на сбор в разобранном состоянии, а после трех встреч тоже получил повреждение. Плюс не в лучшей форме находится Аршавин. Как видите, у нас есть резерв для усиления. Я считаю, что для стабильной и хорошей игры восемь-девять футболистов должны выходить на поле постоянно. У нас же в силу различных причин этого пока не происходит. – Ли Хо в этом сезоне принял участие лишь в трех матчах. Он из тех, с кем стоит расстаться? – Я готов его отпустить. Если он хочет уехать – дверь открыта. – А он хочет? – Мне кажется, что да. – Интересно ваше мнение: сколько времени потребуется российскому футболу, чтобы достигнуть европейского уровня? – Вы знаете, для меня всегда было удивительно, почему в хоккее, теннисе, легкой атлетике и многих других видах спорта ваша страна находится на лидирующих позициях, а в футболе – нет. Ведь в России так много детей, которые с помощью футбола могут добиться хорошей жизни. Думаю, вы вернетесь на очень высокий уровень. Но для этого потребуется не менее восьми лет. Что для этого нужно? Детские школы, условия для лучших клубов и деньги. Я считаю, что чемпионат России очень силен. Не хуже немецкого. А если была бы инфраструктура, в первую очередь имею в виду стадионы, то матчи смотрелись бы не менее интересно.